儿子态度的松动或者说转变让谢明堂大喜，他心时很清楚这意味着什么，但随即而来的却是深深的忧虑，“吕德胜这把刀也太锋利了点，烈火燎人啊。”

他不得不忧虑这点啊，吕德胜就如一把烈火，而且很不可控，他担心终有一日，这把火会烧到谢家身上来。他们谢家比起赵家来，屁股估计也干净不到哪去，如果吕德胜调转枪头对准了谢家，那可真是灾难。

谢湛摇摇头，说道，“吕德胜不足为惧，吕家就是那无根的浮萍，看着声势浩大，但只是在特定的位子发挥出了超乎寻常的作用而已。实则除去他并不难。”

谢明堂追问，“怎么说？用什么法子？”

谢湛轻描淡写地吐出两个字，“捧杀！”

“仔细说说。”谢明堂示意他继续。刚才儿子自己不是也说了吗？吕德胜就是皇上手中的刀，如今他们要废了他的刀，皇上能乐意？

看他爹这样，谢湛眉头微拧，看来吕德胜真的给他爹带来了很大的压力，这样可不行。

“爹，你们分析过吕德胜如此得势的原因吗？针对原因入手，要除掉他并不难。”

“吕德胜得势就在于他那张嘴！”谢明堂口气不屑，内心却不得不承认，吕德胜在弹劾人方面是有两把刷子的。

“那也只是他这把刀锋利，好用。这些都只是表面的原因。另一个原因，是皇上需要一把刀，只忠于自己的刀。”

谢明堂知道儿子说的是对的，如果皇上不需要，那就算这刀再锋利，皇上也不会用的。

“爹，朝堂上恨吕德胜的人很多吧？”

“多，即便不恨他也不喜他，如果不是皇上护着他，他在朝堂上难有立锥之地。”

“那些人应该没少在皇上面前贬低他打压他吧？但不管那些人怎么说，皇上一直护着他对吗？”

“太对了！”

谢湛指出，“所以，他们想对付吕德胜，方向一开始就错了。”

人都有逆反心理，朝堂上那么多官员总想动吕德胜，对皇上来说，朕的人，你们越反对，朕就越要护着，朕就不信朕还护不住一个臣子。

如果吕颂梨在此，也会赞同他的观点，她爹和皇帝目前的情况就是，朝臣给予他们的外力越强，他们就越抱团抵抗。

“方向错了？”

“现在的吕德胜他与皇上是一体的，你们对付他，就是在对付皇上。”

谢明堂听得眉心舒展，“儿子，我有点明白了。”他此时恍然大悟，难怪他们对付吕德胜的时候会感觉到头疼。

“所以，对付吕德胜的第一步是将他和皇上剥离开来，要去了他身为‘刀’的特性，第二是不能罔顾皇上的需求，不能让皇上无刀可用。等皇上适应了新‘刀’，再对付吕德胜就易如反掌。”谢湛轻轻地落下最后一子，然后结束这盘棋。

“好计谋！”谢明堂抚掌惊叹。

他没想到困扰他多时的难题，竟被大儿子三言两语就解决了。看着坐在自己对面性子沉稳手段犀利的大儿子，他心里不由得生出满满的骄傲来，不愧是他寄以厚望的大儿子。

如果吕颂梨和谢湛此刻听到对方与各自父亲的谈话，一定会大吃一惊，并相互防备的。

他们对吕御史的分析同样的入木三分，对付他的手段也是大同小异，几乎是对着他的七寸在打，吕颂梨直接简化成了具体的步骤，谢湛则是本着指点引导之意，给他爹讲得更深刻一些。